主持人：各位亲爱的首都之窗网友大家下午好，您正在收看到的是由北京市交通委与首都之窗共同推出的实施交通惠民工程，构建中国特色世界城市交通运输体系系列访谈的现场。今天在我们演播间里，将要和大家共同探讨的话题是，以建设公交城市为抓手，着力构建综合交通运输体系，这样一个话题。那么首先，我来介绍一下，今天在座的四位嘉宾，北京市交通委综合运输处的处长马斌，欢迎您马处，来跟我们网友打个招呼吧。
马斌：网友朋友们大家好。
主持人：您好。以及我们市交通委运输局货运处的处长陶文宪，您好。
陶文宪：大家好。
主持人：您好。还有我们市交通委规划处的副处长王京梅，欢迎您。
王京梅：网友朋友们大家好。
主持人：另外一位嘉宾是我们北京交通发展研究中心的副总工，孙明正，欢迎您。
孙明正：网友朋友们大家好。
一、综合运输的概念以及基础设施的建设
主持人：今天也非常感谢我们四位嘉宾来到我们的直播间来讨论这样一个话题，首先，先请我们嘉宾给我们大家解释一个概念，什么是综合运输，它是一个什么样的概念？
孙明正：我给大家通俗地解释一下。综合运输，在整个市场生活中都需要这种交流。综合运输其实就是为了支撑人的交往，包括人走的时候需要有路，需要有轨道，还有水运这一类的设施。到了这种可能直观一点，比如说要从公交换地铁的时候，这种换乘的设施，路径的设施，以及咱们的公交地铁这种运输的载体。其实这些东西就构成了综合运输的概念。不光是设施的概念，还有一个说深了，配套综合运输的设施体系，给大家提供了一个什么样的服务，也是在综合运输的范畴里面。我们也可以感受到大巴、地铁、公交给我们提供了出行的环境和服务，是不是安全高效便捷等等这些，都是综合运输它所构成的。
主持人：您看我这样理解对不对，实际上综合运输，是交通出行的方式，来满足包括城市间大家出行的一个速度、舒适度、安全度这样一个综合的服务交通的方式，一个综合体。
孙明正：简单说就是这样的。
主持人：好的谢谢您。接下来我们来关注一下，目前北京综合运输体系，基础设施的这一块建设情况怎么样，有请马处长给我们解释一下？
马斌：这样我简要地从我们的公路，还有城市的道路，包括城市的交通等等方面，给我们网友朋友们做一下介绍和交流。那么从公路方面看，截止到去年年底，我们北京市的公路总里程达到2万多公里。其中包括我们有7条高速公路，能够与外省市进行衔接。另外还有一级公路已经达到将近1千公里。另外，介绍一下轨道交通的情况。从目前的情况看，去年已经有15条轨道交通线，运营里程已经达到372公里，今年我们这个轨道的总里程将达到442公里。那么我们运营的轨道交通线路将达到16条。那么大家可能知道，我们年底将有4条轨道的主干线，包括6号线的一期，包括8号线的2期，还有9号线北段，包括10号线的二期，将有70公里，将在今年年底投入运行。那个时候我们北京市的轨道交通应该，特别是中心区，肯定就很畅通了，这是轨道交通。第三个方面，我想介绍一下城市道路，截止到去年年底，我们的城市道路已经达到6千多公里，那么道路的面积达到9165万平方公里，其中快速路，就是我们的二环、三环、四环路这样的快速路，已经达到263公里，道路面积772万平方米。包括我们的主干路，像我们长安街，平安大道，主干路达到861公里，这是我们城市道路的情况。那么，特别想再介绍一下，第四个方面就是枢纽，这个跟我们百姓出行是息息相关的。目前我们已经建成并投入使用的城市交通的枢纽，包括大家都众所周知的，像我们今年刚刚投入使用的四惠工程，另外我们在前几年已经投入使用六里桥枢纽、动物园枢纽，包括我们北京西站的南北广场枢纽等等一系列，当然其中一小部分的枢纽也承担了对外的交通服务，像四惠枢纽，都有一些省地公路客运。另外我们这里面还有民航枢纽，首都机场。我们的铁路枢纽包括4个，北京站、北京西站、北京南站、北京北站。刚才我给大家介绍是我们客运方面的，另外我们这里面还有一些货运方面的，因为道路货运厂站，大家都知道丰台区汉龙，包括房山区西南货运场站，这些都是道路上的。另外我们地面上交通的电汽车还有110个公交车站。我刚才介绍的这些枢纽综合运输功能是比较充分的。
主持人：好的谢谢。那刚才马处给我们详细介绍了一下，北京市目前在综合运输方面的基础设施的情况。让我们又了解了在基础设施中运营的车辆，包括承载城市运输的功能和效率怎么样，可能您还要接着介绍一下，在北京市在运输方面的基本情况？
马斌：好。我接着给网友们介绍一下，北京市综合运输体系几个大的方面，以及目前的基本情况。首先，先从城市客运来介绍，我觉得城市重要组成部分是我们的公路交通。据我们统计到2011年，去年年底我们的客运量，公共交通包括地面公共交通和轨道交通量组成，已经将近两千万人次。去年年底，我们乘坐公共交通出行比例已经达到了42%。今年目标是44%，已成为全国公交出行比例最高的城市。距我们的今年统计前三季度我们今年的公共交通，每天人次已经达到2081万，比去年又有所增长。我们已经达到44%，这是我们整个城市公共交通的情况。我分别把轨道交通和公路交通做一下介绍，去年我们统计轨道交通客运量达到21.9亿人次，平均每天有多少人次来通过轨道交通的运输，达到600多万人次。今年头三个季度，每天乘坐轨道交通670万人次。这个乘坐的量是比较大的，另外我们为了提到轨道交通的运输效率，我们也多次缩短我们的运行间隔。目前我们市中心有1号线、2号线、5号线、10号线，这些的车的间隔有两分的有两分半的，这是在轨道交通方面。公路运输方面，公共汽车，目前我们公交的线路运营的长度达到了1.9万公里。去年我们北京全年运行乘次达到50多亿，超过50亿。每天的客运量达到1369万人次，最高峰在节假日达到了将近1600万人次，今年的最高峰已经达到1628万人次。今年前三季度，日均的客运量超过了1400万人次，所以大家乘坐公共交通也是逐步在增，这说明公路交通的吸引力在增加。作为出租汽车作为一个交通运输的题目，有这样一组数字先给大家介绍一下，现在目前全市街面出租车一共是6万6千辆。大概全年要拉多少人呢？拉将近7亿人。目前我们除了街面上，我们现在在陆陆续续逐步完善公共汽车的变化。目前每天大概有2万车次调动。另外，网友朋友们也可以感受到，六个焦距线已经开始了我们400多辆车，存电度的小客车以出租汽车的形式在运营。在我们这个，交通线这是我们刚才介绍的第一个方面。我们城市，交通方面说的是组成部分出租汽车。下面再看看除了城市以外交通道路的情况，首先说说升级客运，就是通过公路运输，到达外省市运输。我们叫升级客运，全年运输的量达到2700多人次每天将近7万多人次来进出北京。
主持人：这个比往年也在增长么？
马斌：对。还有一个是旅游客运，我们把它称作公共运输，每天累加起来达到12400人次。另外我们郊区线还有一些客运，就是在郊区区域里面的一些公共交通运输，他们这个量也是比较大的，大概郊区线里面，首先郊区这方面，这个量也是比较大的。大概郊区线地面公交的量达到117万，这是我们的道路客运的情况。第三个方面介绍一下道路货运情况，目前经营货运的用户达到5万多户，车辆16.7万辆，平均的运距不到60公里。那么大家还应该注意的是综合运输。我们还应该有对外的一种交通运输，就是民航铁路，每天全市的铁路客运量(发送量)，民航客运量(运输量)也是比较大的，比如民航去年大概是7800万人次平均每天22万人次，通过我们的首都机场和南苑机场来进出北京。另外铁路每天大概27万多人次，来进出北京。民航跟铁路各种交通方式到了城市以后，主要通过轨道交通、地面公交、出租汽车来进行衔接的，更加体现了综合运输的体系。这几年来北京交通发展是最快的，应该说交通惠民最多，也是我们家推惠民政策，出台最多的，也实惠最多的，是综合运输体系建设有很大的发展。从运输的优势也得到了一些体现，为我们百姓的出行，提供了很好的交通环境。
二、提高城市货运运输效率对于城市交通影响
主持人：好的，谢谢。不管是道路客运还是城市客运来说，它的数量都是比往年有增长，说明城市对交通需求还是比较大的，一直在不断增长。好的谢谢您。接下来我们来聊一聊城市货运这方面问题，北京是一个巨大的消费城市，怎么去提高城市货运的运输效率，包括怎么去降低对于城市交通影响，接下来我们问问我们的陶处。
陶文宪：要解决物流问题，尤其是城市的货运提高以后，公路的货运运输这个大家很关心的问题，保障城市运行和人民群众的生产生活运输的需要，这也是我们的政府法定的职责。解决城市货运不是一个量的增加，是一个质的增加，也就是说刚才说效率的问题。如何来提高城市货运的效率，降低成本，以及对城际交通的影响，主要解决的是两方面：一方面就是解决组织的问题，通过这个来提高效率。第二就是说，对城市交通的影响，要解决城市综合区有效的资源，科学合理配置。通过这个方面，达到我们共同的目的。下面主要是结合目前和近几年的工作，跟大家介绍一下，这方面的一些实际的工作。首先是在提高效率降低成本这方面，这几年一个是我们组建城市货运保障的措施，这个工作已经进行很多年了，这个是主要起到的作用是加快车辆的更新，成本要低，但是需要政府的引导政策。再一个就是，引导企业机械化的经营，就是说单车单货它也能有效率，更重要的是把效率提高了以后，降低了车的流量。我们从2008年的做这个工作，到目前为止，应该说北京市政府也拿出资金补贴，大概是16000辆车，整个行业现在车辆的新的系数，大大提高了。应该是说营运车辆90%都是在更新，这个是这几年政府推进的力度。随着成本下降，对车辆的工作力度，还有利润率都高于水平。现在行业应该是去年63%，但是车队的话达到73%。这个利用率，我们行业是92%。这种效率指标的提高，也整个提高了效率，就是说我们2011年的统计，是组建了3万辆的车队，3万辆应该占航运的大部分，这是今年的数。去年应该是3万辆大概占我们行业不到30%。但是完成整个的运量就占到了整个货运量的46.4%，大概到一半，很明显能看到它的效率。所以这方面应该说是社会收益了，企业也收益了，这是一项工作。第二项工作，主要是城市这块，主要是解决了，引导企业共同进步，通过共同提高，这一方面我们这两年主要在药品、成品油，解决流通领域提高。重要的就是民生领域这一部分。到目前为止，药品的配送企业大概有八户企业，119辆车，成品油运输保障企业8户337辆车。鲜活农产运输保障企业18户613辆车，通过四点效果也非常明显。成品油大概是60%，农产品这个量也比较大。目前，这部分占了大概接近20%，因为等于说通过这个也来提高效率，降低成本，这是第二项的工作。第三项工作，主要是提高运输的力度，我们现在在全市再开展推动工作，今年等于说是，像我们祥龙物流、平谷都被列为交通运输部和财政部的第二批运输的路线，将来这块可能还要大力的推广。
主持人：这个具体，甩挂指的车后面带个篼是吗？
陶文宪：通俗就是说拖着挂车，等于把这个挂车拖到装卸车上，以后，卸下来。然后再拖着另一个挂车，再继续运行。所以大家一看到我们这个，因为有的车装卸很长，比如说像超市，等于把这些给甩下来之后，不用在那儿等了，装卸时间有的是很长的。而这样就大大的提高了效率。
主持人：提高一个周转率。
陶文宪：就是送车里程大大提高了，实际上是一个，这样大大减少了成本。装卸你说你在等着，等还要有人工的费用，对资源的充分利用，这是一种很好的运用体系。
主持人：这目前是一个试点是吗？
陶文宪：国家已经进行了两批，北京这两家是第二批。在这个基础上，应该总结这方面的经验，我们也想除了国家试点以外，我们想在北京这块地方，再拿出一些鼓励的政策来推动这项工作，尤其市场化这么一个效率，推动这个来带动整个行业的提升。
主持人：刚才您说的甩挂运输这个试点，您说北京即将开展第三批，它能够覆盖多少？
陶文宪：第二批已经是两家企业，第三批应该是明年吧，交通部跟财政部具体在进行全国的第三批资源，我们也在准备第三批的申报。
主持人：好的谢谢您。
陶文宪：在降低成本提高效率来解决现在运输保障这方面，同时刚才您也提到了怎么样减少对城市交通的影响？这两个应该也是一个矛盾，既要保障还要减少，这就牵扯到一个怎么来组织，把这个城市的交通有限的资源，合理配合，科学配置这应该是很复杂一个工程。我们结合北京的特点，现在主要做了这么几个事，跟我们网友汇报一下，因为我们开展了需求管理的研究，所以说你这个中心区，是有限的交通资源，这个需求有多少，你要心中有数，你才能去做这个调控。2010年我们跟北京市统计局一起开展了，城市中心区运输需求一个调查，工作量也是很大。因为我们这个应该说通过调查，我们心里有底了，也为下一步开展资源的配置，运输供需的引导性政治打下了基础，也跟大家说个数就是我们调查的结果，就是说五环内，中心区这块需求大概一个亿。
主持人：这个是一个什么样的概念？
陶文宪：运输需求量，就是道路运输的需求，有1个亿的需求量。在这个四环内，因为我们现在四环内比中心区更低一些，大概是3400万左右，是这么一个需求的情况。所以说我们现在，当然这里还有一些详细的分析资料，刚才我说四环3400，四环量占的不大，大概是30%多，但运次是很高的，运次达到了75%，所以这就反映了我们中心区的，高频率的运输，也是涉及到我们怎么调控的问题。这是第一项工作。第二项工作，也开展了运力供给，刚才我说的是需求，运输供给主要的研究，去年2010年北京市，北京城市中心区货运汽车营运技术要求，这是一个地方标准，这个主要解决了，从安全，从它的环保，从节能、便捷等方面，对城市中心区的车辆，提出了相应比较高的技术水平。这个就是说，我们考虑就是你中心区既然是有限的资源，要布置它，要让它效率高，不仅是让它效率高，就是说这里面我们像环保也提到了电动车，也提到其他能源的车，包括我们整个中心区的车辆，要达到北京地标的标准的车辆，这个应该是对环保的要求还是比较高的，当然安全就更重要了。我们在这里面对安全提出很多的要求，包自动系统、远程定位、转向系统等等，在服务的同时，最重要的还是要保证安全。
主持人：也就是说，其实我们针对不同的需求，是有一些不同的要求标准对吗？
陶文宪：对，实际上我们把这块运输，前面是说运输系统，后面是说运输供给，等于把这两个功能区情况都搞清楚之后。我们下一步要做就是怎么对接？这个就是说，我们这项工作是已经开始进行了，明天我们就开始做城市中心区的货运配送一个管理办法，这个就是解决核心问题。现在我们更多是基础问题，当然也有一些私底下一些的工作，现在在运输方面，大家也都能看到，实际上我们最后通过一个配置，来达到城市货运这块，总量控制、分类管理、择优配制逐步实施，这个是北京道路运输条例明确规定的，所以说这也是我们按照这个大的原则来把这块工作要做实，因为我想通过各项的政策制度的逐步的出台，包括我们广大交通参与者继续努力，我想这个就是说，在提高效率降低成本保障需求这个基础上，还对城市的交通减少影响，这种双赢的目标会逐步实现。
主持人：其实您也介绍了一些想法，一些调研，一些理念。那实际上，我们接下来能不能举个例子，是一个城市货运保障，农产品和周边城市的交通出行的矛盾比较突出，我们有没有一些理念，或者是一些措施来解决？包括种种的理念，不同技术的标准不同的办法能解决好这样一块吗？
陶文宪：这个新发地，大家也都知道，北京最大的菜篮子，物流很丰富。就像我刚才在介绍的，开展城市配送试点工作，从这个量上来说，物流这块最后一公里，我们一直很关注，所以在前期调研调查这块，启动了货物运输的工作。去年我们是组织了服务菜篮子，服务最后一公里，投入了50辆符合地方标准的车辆进行配送，这个工作已经启动了，当然新发地量很大。每天都有几千辆车，但是我们要通过这个开头来推动这项工作，今年新发地又提高了300辆车，这个工作我们还在做，应该说前期他们在运营过程中，我们也是边总结边推动，包括信息化建设，配送本身就是一个系统工程。新发地今年也应该是刚刚拿到20辆电动车，我不但解决供给问题，还要大力体提倡绿色运输。电动车是零排放的，已经购置了20辆的电动车这个工作我们也在往前推，在新发地这么大市场，解决它的人流物流问题，确实需要一个很长的过程。但是我们相信，如果把这些理清楚了，这些工作还是能起到明显的效果的，因为还有很多不是效率问题，组织问题资源量还是很大的，一直也没有放弃，尤其是农产品这是跟民生最相关的问题，解决电动车，也是建设美丽北京。
主持人：你刚才说电动车是在外部还是在内部配送的？
陶文宪：配送。也是从新发地到四区的配送。今年北京在物流这块，应该是70辆，不只是电动车，还有其他车，我们都在考虑范围之内。
主持人：相信在我们这种有利的组织下，新发地的交通，区的环境会变的更加有序。
陶文宪：环境更好。也是我们自立的目标。
三、北京的交通枢纽情况
主持人：好的好的，谢谢您。我们也谈了货运，接下来请马处，介绍一下北京比较典型的综合交通枢纽？
马斌：刚才我在介绍枢纽的时候，应该说我们的枢纽众多。刚才主持人说让我们介绍几个典型的，我选择了四个，是非常典型的四个枢纽，这四个枢纽应该说，承担的是城市公路交通集散功能，比如说宋家庄，这是第一个层次。第二个层次，就是对外的公路运输，加上我们的城市公路交通这样一个集成的设施和载体，比如说我们四惠，另外铁路加城市公路交通，我想介绍一下北京南站，最后我想说一下首都机场，是我们航空加城市公路交通，再加上对外的公路功能运输，这样来进行介绍。
主持人：您这四个点，选的比较有特点，共同的特点就是他们都比较新。
马斌：先说宋家庄是今年6月底和7月初，来正式投入使用的，宋家庄就是在我们的南部地区，那么大家注意它的西北角是我们的5号线、10号线、亦庄线的换乘轨道交通的车站。应该是比我们城市的轨道交通，包括出租汽车、自行车、换乘一体城市综合换乘的枢纽，这个枢纽的启动使用，对于周边居民出行，包括有效缓解中心区的交通压力，起到了非常重要的作用。承载的能力，包括出租汽车的，周边的车位一共有9个，包括我们周边还有地下小汽车的停车位有100多个，大家可以开着小汽车到这儿来，来换乘我们轨道交通，换乘地面公交。另外这里面还有一个比较有特点的，是北京市现在目前枢纽里面保留的什么，最大的室内自行车的停车枢纽，大家可以骑着自行车来换乘我们的轨道交通，换乘我们的地面公交。另外，我们在换乘方面，大家可以看到，我们地下一层，是我们地铁枢纽的换乘大厅，包括我们便民一些服务设施，一层公交换乘大厅。乘客在乘坐地铁的时候，可以进行乘坐电梯，来进行换乘，非常方便。应该说这个枢纽的使用，改善了我们周边，包括我们南部地区的交通条件，这是我们宋家庄的枢纽。再有一个，就是说我们在10月，启动四惠的交通枢纽，这个枢纽应该是我们建设认为设施非常先进的，规模比较庞大这么一个枢纽。另外，室内的一些地面公交，轨道交通，包括出租汽车这种相互之间衔接，都在这里面成为一体，他是我们北京东部地区重要一个交通枢纽。主要承担的是我们通州地区，进入我们城区的客流的运输组织和换乘。目前，每天在我们枢纽里，进出我们枢纽的，据我们最新统计达到32万人次。这个比较有特点的是，我们公共交通的线路一共有28条，我们省地的客运，到达外省一共有78条，跨过高速路，能够跟我们的轨道交通的八通线，1号线能够更好地，实现这种很好的换乘，把地铁和公交直接联系起来，比以前就方便多了，换乘更加安全，更加便利。
主持人：而且比过去更加有序。
马斌：另外还有一个特点，我们刚才说了，已经有28条的公交线，我们公交线路不是一条一条在调动，枢纽里面已经形成什么？整体的公交线路已经有了公共交通调动，来进行统一的调动，地面运输更加优化了。第三个我特别想说一说北京南站，我们相对比较熟悉的，位于南二环和南三环之间，大家都知道，我们乘坐京沪高铁都要到北京南站去，还是以铁路枢纽为中心的，跟城市交通是相对配套的。我刚才说，铁路枢纽加上公共交通综合性的一个枢纽，特别是我们的京沪高铁开通了以后，北京南站的进出量是明显增长，比以前增长了40%以上。但是尽管这样，由于公共交通的枢纽，配咱们出行方式非常合理，衔接的非常好，很好地承担了一个，非常安全的，非常快捷的，让我们的乘坐，这个地铁的铁路旅客来进出北京。北京南站据我们了解，大概一天要发送173次车，发送量70万人。包括可能还有一些，进入到我们的枢纽里面来乘坐轨道交通和地面公交，大概每天要达到20万人次。尽管量比较大，但是我们北京南站枢纽整体运行的还是非常安全，特别想提到的就是我们室内的公共交通，跟我们铁路枢纽进行衔接，看看我们公共交通承担比例是非常高的，说明我们的地面公交的线路配置和我们轨道交通的便捷性，体现的非常突出。有两个枢纽，一个是我们轨道交通的出行比例，也就是进出我们枢纽里面乘坐轨道交通的，达到48%，将近一半了。像乘坐我们出租汽车的达到20%，这两个乘坐出租车方面，特别还有乘坐地面公交达到14%，我们把48%和14%给加起来，是62%。就是60%多的乘客都通过公共交通来出行。比如说我们为了使大家乘坐出租车更加方便，我们也协调铁路部门，在我们的一些地下停车里面，增加的一些出租汽车的一些停车位。另外我们在北京南站的枢纽周边，还有我们机场巴士的线路能够通到机场去，还有我们旅游巴士的一些线路，包括我们周边还开设了出租汽车，汽车租赁的门类，大家下了铁路以后，可以租一辆车来保障出行。
主持人：应该说，北京南站接驳的能力还是比较高。
马斌：为我们提供了多样化的交通枢纽。第四个我想介绍一下首都机场，这个规模更加庞大，我们统计去年年底首都机场客运量达到7800人次。预计今年我们要达到8300万人次，它的设计能力是多少呢？是8200万人次，所以看我们航空岗是异常的繁忙，对我们室内交通各种运输方式接驳压力也是越来越大，应该说我们首都机场周边道路的路况是非常完备的，这里面有大家经常走的，比如说首都机场高速路、机场北线、机场南线，包括机场的第2高速，有四条高速路跟我们首都进行衔接。间接我们为首都机场服务的道路，这边也有，比如说我们的六环路，我们的京平高速等多条周边道路，也间接为我们首都机场服务。另外还有我们的机场的货运路等等一些道路，为首都机场服务。所以说首都机场周边的路，还是非常发达的。在运输方式上，比如说我们轨道交通机场线，专门为我们的航空旅客，直接从我们东直门到我们的首都机场，包括我们机场巴士，有十几条线路，通达我们北京的市区，来往于首都机场。另外，我们还有出租汽车，在首都机场1号航站楼，2号航站楼和3号分别有3个不同的调动站来调动出租汽车。另外这里面还有旅游巴士，还有首都客运。多种运输方式集中在首都机场，公共交通承担比例来说，出租汽车最高达到了33%，我们旅游巴士达到5%，我们机场巴士达到9%，对外的省级客运线路主要是围绕北京周边一些城市，河北地区的城市，开通了几条省级客运线路，这个占的相对比较少一些，达到了1%。
主持人：那我们轨道交通呢？
马斌：轨道交通承担的是12%，这个量也在逐步增长。在今年11月份最高峰也达到4万多人，现在平均明天2万多人，这个量也是比较大的。那目前也是正在围绕首都机场在做一些优化工作。
主持人：随着几位嘉宾的介绍，可能为面对交通的需求和压力会越来越大，是不是也请我们嘉宾来帮我们分析一下，北京交通的发展形势？
孙明正：那么我就简单把未来这块的发展情况，跟各位网友做一些交流，那么简单说可能有三个大的方面，一个就是说未来对于交通发展的要求，可能更高了。那么第二个就是我们整个社会发展的环境，也给我们交通发展提供了一个更好的发展环境。第三个方面可能就是说，虽然我们通过这些年的一直在努力成绩是显著的，但是形势还是严峻的。具体来说，要求更高，包括咱们北京市明确提出来的叫“世界城市”，那么在这样一个大的目标下我的交通体系，它的发展，要刺激到高效的、安全的一个交通环境来满足市民的出行，更多可能还要考虑到世界的交往，那么这种要求对世界上国际人士来到北京之后，可能也会能够体会到咱们这样一个高品质的出行环境。另外包括刚刚结束的十八大，也提出来我们要关注民生，那么在民生里面反映出来的问题，可能网友能感受到，交通这块还是也有一些问题，那么这个是对我们下一步发展提出了更高的要求，包括在环境方面，生态文明建设也是跟我们交通很相关的节能减排等等方面。应该说是要求更高了。那么第二个方面就是环境好。这个方面就是说，应该说北京从这么多年来一直保持高速的发展。社会经济人民的那种辅助成果都在不断的提升，那么从政府这方面来说，应该说下阶段能够将一些好的财富创造出来，对于咱们改善交通也有个非常好的平台。能够让咱们做更好，给大家提供更好的出行服务，另外包括环境的里面也有一个像今天这样的交通，政府市民等等这样一个共识，可能中国越来越密切交流沟通之后，大家逐渐的形成交通发展的共识也能够给交通发展创造一个更好的环境，那么最后一个就是说形势比较严峻，应该说通过这么多年来的发展，北京应该说我们的成绩还是比较显著的，在市委市政府比较关注之下，我们的交通应该说这几年一直在坚持城乡统筹发展，尤其是在公共交通运输发展应该说取得比较显著的成绩，那么我们在2006年时候市政府发布了一个北京发展纲要，这里面就明确提出了在公共交通发展的作为城市发展的路线。那么在2006年的时候，由政府出台了促进公交优先发展的意见，里面明确提出来，可能有些网友在有一些问卷里面，可能会看一下这样得词汇，包括我们公共交通的发展在我城市整个可持续发展里面，是具有一个战略的地位。另外政府把公共交通作为一个公益性的事业这种定位来去做，来作为市民公益性的服务。这是两个定位，那么四个优先就是我政府要在财税方面那么在路权方面，在用地方面，包括这种投资等等这几个方面，给予优先的支持来确保他们更好的发展，应该说包括刚才马处介绍的咱们这几个方面的成绩，但是跟我们这种快速的发展，经济水平提升之后，大家对这种生活这种交通更多更丰富的要求来比，可能我们还有一些差距，那么在研究进一步完善我们整个综合运输的体系，应该说未来这块面对这样一种好的形势，和一些我们目前需要处理的这样一些问题可能还是要借鉴国际上比较城市化的好的一些经验，尤其是国际大城市像香港、新加坡这样城市，着力的打造我们北京市这样的一个公交都市这样一个发展目标，其实这个公交都市应该说它是一个宽泛的概念，包括让大家更多适应这种集约化的方式来解决个体的出行，而不是更多的通过这种单个的个体的出行，因为整个这种社会资源道路交通运输可能，在这种人口密集这种地方，它很难去来支撑这种太多个性化这样一些出行，要通过公路交通或政府提供这样一个公益性能够解决大家出行需求这样一个途径，那么包括货运机械化的运输，也提高运输效率的这些方面来打造一个好服务综合运输体系。
四、国内外城市综合运输情况
主持人：好的谢谢，其实综合运输它是一个比较大的和一个比较综合的概念，今天我们的时间，当然是有限的，我想征求一下我们几位嘉宾的意见，我们不妨稍微延长一些时间，我要请几个嘉宾给大家说的更透彻一些，比如说我们国内外的一些城市，它在综合运输方面它有什么样的做法？那我们北京又可能从他们身上借鉴什么东西，包括北京未来对交通运输的发展规划和优先路径是什么？我想可能还是需要请几位嘉宾在我们的直播间和演播室多坐一会儿，跟大家再聊透一些好不好，那接下来我们就来了解一下国内外城市的一些情况。
孙明正：因为刚才说到我们要建设世界城市，就要看的更专业了，首先大家最容易到的也是咱们祖国的这样一个地方就是香港，可能大家都很方便去，到了这个地方，可能大家都是有一个比较好的感受，这里面比较突出的就是，公共交通的服务，可能给大家留下香港面积约1104平方公里，人口706.1万。人均GDP超过3万美元。香港的机动车保有量为66.37万辆，私人小汽车44.94万辆，全港轨道交通里程为229公里，2002年全日公交分担率为81%(其中轨道分担率为25%、地面公交分担率为56%)，小汽车仅11%、出租车7%。目前香港综合交通体系的发展主要着眼于以下方面内容：优先发展铁路运输：铁路将全港主要人口及就业中心连接；2016年铁路乘客占公共交通客运量的40-50%。协调并加强公共交通服务：妥善协调及配合不同交通工具；运输枢纽开设高质素的大型公共交通交汇处，并设置泊车转乘设施；发展乘客资讯系统。通过以上内容的发展，使公共交通服务成为主导香港的运输，2016年公共交通份额占全港所有个人行程达90%。结合土地用途、运输及环境的规：未来的人口及就业中心应设于邻近铁路车站的地点，增加车站的发展密度；并应有行人设施及其他运输接驳服务加以配合。运用新科技管理交通。运输一体化那么在轨道的同时把地面公交得服务，做的非常好，是这样一个情况。新加坡是东南亚的一个岛国，也是一个城市国家。新加坡的总面积为710.3km2，其中本岛的面积为628km2。新加坡人口达到508万，居住在新加坡的外籍人士数目相当多，共有约141万人。人均GDP达到3.02万美元。新加坡全岛拥有138公里的轨道交通里程、3356公里的公路和10多条高速公路贯穿全市。公共巴士路线超过380条，有4条地铁线，分别由新捷运和SMRT经营。新加坡的公共交通发展状况良好，机动车保有量为85万辆，早高峰公交分担率达到63%。目前，新加坡综合交通体系的发展主要着眼于如下内容让公共交通成为出行选择：强化一体化公共交通体系、赋予巴士更大的优先路权、扩展RTS轨道网络、提高现有RTS的容量和服务水平、为公共交通通勤者提供更多选择、塑造行业前景和财政框架、提升出行体验和安全。管理道路使用：提高ERP的有效性、减轻拥车税负、降低车辆增长率、停车政策、拓展道路以支撑增长改善可达性、确保道路交通安全、智能交通系统。满足人民的多样化需求：提升交通设施可用性、确保低收入人群使用公共交通、推广自行车出行、提升环境可持续性、强调社区参与。那么像，巴黎强调以“多中心”规划引导城市发展，交通发展强调以快速轨道交通为主体的公共交通，同时建设完善的高速公路网络。巴黎公共交通网络非常发达，各种方式等级分明、相互独立又互为补充，包括：地铁、大区快速铁路(RER)、郊区铁路、公共电汽车及有轨电车等方式。在郊区，地面公交线路作为轨道交通的补充和延伸，发挥着不可替代的作用；大区快速铁路(RER)连接巴黎郊区，并穿越市区；郊区铁路连接巴黎郊区和市区；国家干线铁路连接城市与城市，负责法国的城际交通。那么伦敦中心区主要以公共交通为主，外围区和郊区则以小汽车为主。伦敦的地铁系统是居民进入中心区通勤出行的主导方式，公共交通与私人小汽车出行的比重分别为75%和14%左右。随着新城的建设，大量人口迁到都市外围，但是由于在新城没能实现配套的就业岗位，大部分新城人口每天往返于中心区的工作地和新城的住宿地之间，外围区的出行方式基本以私人小汽车、地铁、国铁为主。伦敦每个新城至少有一个连接高速公路的入口，居住在新城的居民可以选择驾车通过高速公路到达市中心，也可选择利用通勤铁路到达市中心。
主持人：您说这些城市对我们有哪些借鉴和参考意见呢？
孙明正：那么作为这几个城市，比较而言对于我们北京这块有几个方面，一个就是说要充分认识到在我们这个中心城这种人口密集区域，各种道路资源相对比较固化，发展公共交通这样一个必要性是非常大的，这里面就是我们是要把公路交通作为解决中心城市这块整个交通发展这样一个主体的地位来去发展，那么这是第一个。那么第二个，我们可能要整个社区设施的规划建设中，要实现一个统筹的规划，包括我在这种地铁的建设，对外这种铁路衔接，跟机场衔接跟公路客运枢纽的衔接，使我们外部的综合交通到了市区之后跟客运有一个好的衔接另外就是说在市内的这种重要的枢纽点，这点要关注对乘客换乘这样一个需要，那么扩大轨道快速公交的等等这些，还有覆盖方面那么让市民比较方便通过这种骑自行车或者步行来到达轨道站点。这是我觉得可能在我们这块更为关注的。另外就是说对小汽车的调控方面也是有一定的考虑，从国际经验来看，这方面可能是要发展这样一个方向。
五、未来综合交通远景的目标规划
主持人：好的，谢谢您。都说一个城市发展城市规划先行，我们接下来能不能请王处，给大家来谈一谈，因为刚才我们也了解了一下我们综合交通运输现状，包括了解了国内外城市的经验，也谈了我们该借鉴和参考什么东西，所以能跟我们大家来去谈一谈我们未来综合交通一个远景的目标规划是什么？
王京梅：下面我们给大家介绍一下，刚才也说2005年《北京交通发展纲要》颁布，作为北京交通发展的纲要，就是它在这个里头明确提出了，北京未来发展的一个远景目标，就是全面建成世界首都经济和社会发展需要满足不断增长交通需求和变化的需求，同时也要与首都国家还有社会现代化国际大都市，这个功能相匹配新北京交通体系具体这是一个宏观的目标，具体来说就是现代化的交通基础设施为依托，以公共交通为主打，刚才也说了，建设公交城市以公共交通为主导，然后统筹各种运输方式推动枢纽来协调发展，推进综合交通运输的服务一体化，最终能够为社会上，提供安全高效快捷舒适和环保的就是人性化的交通服务，同时这个交通也能发挥引导和支撑城市空间结构，还有优化调整的作用。实现城市可持续的发展这个远景目标一直作为我们这些年来交通规划建设和运营管理交通政策出台这个指导性的依据。这是我们目标。
主持人：我们的远景目标还是有点大，我们还是说近点的目标。
王京梅：近期就是说十二五规划，目标总体就是确保首都交通整体的安全顺畅，确保中心城，特别是咱们的核心区交通拥堵状况不恶化，并逐步得到改善这是为大家做一个有利的交通支持，这是我们总体的目标。具体来说，包括五大方面。刚才说是提供交通出行比例，这块我们第一个目标就是关于公交方面就是公交吸引力明显增强，出行结构得到进一步优化，我们经过地铁的轨道交通的建设枢纽优化调整地面公交，还要优化交通公用道等一系列的措施，来提高我们公共交通的出行比例，到2015年我们力争达到50%，这是公共交通方面的目标，第二个方面就是交通基础设施方面的，进一步提高承载能力缓解中心城的交通拥堵，这个也是刚才说了，就是通过交通基础设施建设比如说，城市的道路还有设施的建设，然后使我们整交通设施的建设，和我们整个的交通设施的承载力，能够到2015年力争达到家高20%，这是我们第二个方面目标。第三个方面交通运输体系提高这个对外辐射能力。一个是从公路这块，公路就是基本建成21500公里的公路网，提高公路运输的服务水平。第二个就是铁路方面，就是交通枢纽，铁路枢纽的建设，然后强化高铁的服务的区域，第三个方面关于民航间咱们就是打造未来北京发展需求的世界级大型国际枢纽机场的定位。第四个方面就是关于出行效率，出行效率能有进一步的提升交通安全水平进一步提高具体来说出行时间要形成一个“1—1—2”小时交通圈，这个“1—1—2”是什么意思呢？就是在中心城内通勤，通勤出行时间平均不超过1小时，第二个就是最远新城到五环路出行时间也平均不超过1小时，第三个北京到环渤海经济圈主要是华北，京津冀等中心
城市出行时间平均不超高2个小时。这个是第四方面的目标。第五方面目标就是交通科技水平的进一步提升，交通节能减排效果显著。这块主要是全行业核心业务实现信息化。第二个就是大幅度提高工程科研成果的推广使用率，同时通过管理经济技术方面手段降低，全行业的能耗水平就是从我们五个大方面来提出我们十二五期间一个发展目标，我想这个将作为我们十二五期间来开展交通有效工作的一个主要依据吧，主要就这些。
主持人：好的谢谢，我们也都期待着也都努力着，总而言之我们打算下一步需要做哪些工作？
马斌：好，我再跟大家做一下交流，我想下一步工作应该说围绕着就是我们今天访谈的主题，就是“以建设公交城市为抓手，着力构建我们的综合运输体系”那么再把这话再延展一下就是说，加强各种交通运输的方式有利的衔接和运转，来建设我们这种高效的、安全的、便捷的、绿色的、现代化的体系，先说以建设公交城市为着手，我想具体的工作首先第一个就是着力推进我们城市公共交通工作，优先发展我们的公共交通，就是大力发展我们的轨道交通把我们现在6号线，8号线加快进行建设，另外我们在优化地面公交线路这一块，还有很多工作要做，第一个就是说要构建我们这种快速这种公共交通出行，现在我们的BL线路，已经有三条了今年年底还有一条，四条快速公交线。另外我们的支线网也要跟我们轨道交通进行连接跟地面公交线进行连接，另外一些秀珍的一些线路社区公交线路，另外加快我们这个公交专用道路，使我们公交车能够快起来。另外进一块优化车型结构提高我们的运输的能力，这是在公交方面，另外就是我们刚才说的，作为我们有限发展公共交通，对内对外一个结点，所以我们在枢纽方面也要加快建设建设一批巩固一批，这些公共交通这种枢纽，还有对外的城市运输衔接的这种枢纽，另外还有加强我们步行的自行车系统，推进我们公用自行车的建设，另外我们建设一些步行的一些自行车的一些设施条件，提高他们这些骑自行车更加安全便捷的条件，这是在公共交通这方面。第二方面就是我们着力推进交通设施，主要有四个方面，一个是完善我们环路，第二个就是加快我们快速的结点的改造，第三个方面就是继续推进主干路系统，第四个方面就是着力推进我们功能建设，家乡建设来提高我们中心城的这种基础设施的承载能力，这是一方面。另外我们讲推动一些区域还有我们城乡交通的一体化，在交通基础设施这方面我们要全面建设我们全国高速公路网的建设，高速公路跟我们整个公路网进行连接。来推进我们的国道四道这种高速公路的衔接。另外我们还要利用我们高速公路还有我们国省道建设一些新城之间的联系，符合型的一种交通做法，这是我们在着力推进交通基础设施建设一些具体的想法和措施。第三个方面就是，走基础支撑来着力推进交通科技化和信息化的建设，计划我们做一些建设我们的交通地面公交，包括出租行业安全运行的检测系统，包括我们老百姓出行也要有一些出行引导系统，包括我们公共自行车的服务体系，我想通过我们这些方面具体工作，我们综合运输这种运输体系一定会更加完善。
六、结束语
主持人：好的，今天也非常感谢四位嘉宾来做客我们的演播室，也感谢网民们的关注，本期的访谈就到这里，再见。
