王民：徐工的混合所有制改革是国家的试点，是省市的重点。大家也注意到了，我们也有战略投资者进入了，投入资金156.56亿元，资金都已到位。我们的高管和骨干层也投入了8.56亿元，应该说第一步的绝大部分工作都已经完成。下一步要做的是公司董事会的建立、职业经理人的选聘、管理团队的建立，以及新的治理结构的建立，现在正在做，也很快。这一步完成以后，整个就是一个崭新的徐工，它再也不是传统意义上的一个国有企业，它就叫多元化股东控股的一个企业。这对激发徐工的内生动力，对徐工完成未来的目标，是很大的一个动力推进，我把它形容为是一个发动机，因为这个企业既老又年轻，老是因为它有77年的历史，年轻是31年前建立了徐工集团，使它充满活力走向今天，都是靠的改革。
内部改革非常重要。徐工在国有企业的改革上总是走在前面，包括当时我们建立集团，搞股份制改造，也包括我们搞债转股，也包括我们的现代企业制度试点，也包括当时中央搞了120家企业集团的试点，作为地方国有企业都参与进来。外部环境都是一样的，企业内部是什么样，这个很重要。所以我们过去内部都是用工、用人、用干部、工资、薪酬、奖金的改革，后来也搞了一些管理改革，七项制度专项治理改革等等。
改革对徐工来说非常重要。所以在徐工内部，转变也好，发展也好，改革一直都是最大的动力。在改革这个问题上，徐工的历代领导都是积极推进，因为我们知道，徐工要活下去必须改革。即便是徐工混合所有制改革都到位了，我们还有许多在低效率、低质量、低效益等方面需要改革的地方。什么时候机器高速运转起来了，健康运转、长期运转，那就说明我们的改革是有效的。现在我们还有差距，还要改。所以一个地方老国企不靠改革是活不下去，也是没有未来的。要想拥有澎湃动力，就必须改革。
陈爱海：企业其实跟咱们国家是一样的，咱们国家不是将改革进行到底吗？对一个企业来说也是这样，哪怕你历史再悠久，你现在发展的有多好，但是如果不进行改革的话，改革不随时跟进，不与时俱进的话，也许将来某天又不行了。所以改革非常重要。您前面也讲到挖掘机，在徐工历史上也是很重要的一个产品。作为工程机械的代表，挖掘机被誉为工程机械皇冠上的明珠。近年来，徐工在挖掘机方面下了很大功夫，挖出了市场新天地，对于挖掘机和挖掘机产销所代表的经济发展趋势，您有什么判断？
王民：挖掘机作为一个生产工具，是一个世界性的产品。工程机械企业要做强做大，没有挖掘机产业的发展，哪个阶段都做不上去。卡特彼勒也好，小松也好，徐工也好，都是这样。卡特彼勒挖掘机目前世界第一，但是2020年下来，可能它销售量不一定是第一了。
过去这个产业一直在欧美日企业手里，这几十年下来，尤其是近10年至5年，中国企业的进步是迅速的。现在外资品牌在中国挖掘机市场上最多还有30%的市场，70%多被中资企业占领，不光是小型的、中型的、大型的，中国的企业也快速上升。
所以这个产业做好了，对带动一个企业的发展非常重要。徐工是在12年前开始做挖掘机，几乎从零起步。但目前，徐工的挖掘机版块已经成为徐工在销售收入上最大的一个企业，是最年轻的一个企业，发展也最快，这说明徐工审时度势，12年前决策上挖掘机项目是非常正确、非常及时的。
所以我有时候跟同事聊的时候说，如果我主政徐工的21年，有什么正确的决策、重大的决策？我比较满意的，排在首位的，就是及时地上了这个产业。现在我们自己的目标里，如果徐工要成为世界第一，挖掘机也必须成为世界第一，成为徐工在销售收入上最大的期待。
陈爱海：从现在的订单来看，对未来的趋势预测怎么样？
王民：2021年看好，还是要抢抓机遇，但将是血雨腥风式的竞争，没有规模量上去，就要亏损。
陈爱海：徐工是多少台？
王民：我们2020年至少5万台，超过200亿的主营销售收入。
陈爱海：但利润其实相对还并不是那么丰厚。
王民：徐工目前一切为了未来，为了混改企业快速发展，我们有一些策略性的调整。任何企业都经历过风险，我们也经历过风险，有低谷期。我们现在把控风险做实放在首位，一定把风险控制住。企业往往在高速增长的时候，也会孕育着风险，这一点我们还是非常注意的，所以我们有些策略性调整，为了企业的未来，做好一切和全面的准备。
陈爱海：2021年是“十四五”开局之年，那么在开局之年，徐工准备怎么办？
王民：徐工要抓住国内国外两个循环的发展机遇。开局之年要抓好新年的每一天、每一个月，我们要把我们的弱项短板加快补上。2021年也是徐工混改以后的第一年，我们应该有一个更好的业绩表现，不仅是规模增长，更要有业绩超乎寻常的表现。徐工已经准备好了，去迎接这一个具有挑战性，又极具吸引力的新的一年。
陈爱海：“十四五”期间的五年规划是什么？
王民：按照我们的设计，十五年要登顶，五年要进前三，怎么样也得有质有量地进入到世界第三位，或者再高一点也行。目标是有的，路径也很清晰，把国际市场做得更好一些。
以徐工为代表的中国工程机械要在国际市场上大有作为，要大干一场，这样才能够大展风采，我很有信心。在这个行当里边做了几十年了，对自己的信心就来自于这几十年的积累和对未来的展望。
