主持人：韩教授您看啊，耿兰刚一家之所以被检察院逮捕关进看守所，是因为彩票中了大奖，而检察院之所以认为他 贪污了呢，认为这个彩票应该由集体来购买的。他（耿兰刚）究竟算不算贪污，我想这是观众朋友特别关心的一个问题要弄清 这个问题，我们首先要请教一下，究竟贪污罪是怎么定性的？
韩玉胜：从我们《刑法》来说，国家机关工作人员利用职务便利，用侵吞、盗窃、骗取或其它方法来非法占有公共财 产，这样的行为才能构成贪污罪。
主持人：那么像耿兰刚当时这个情况，临近春节了，上级有红头文件，要求他所负责的商业公司购买1500元的彩 票，而他作为公司的经理首先去买了，那么这是不是利用职务之便去获得一些好处？
韩玉胜：耿兰刚作为商业公司经理，安排（彩票）过程当中遇到困难了，一方面是因为当地的工资水平比较低，另外 一方面从单位来看效益也不是很好，单位拿这钱也有困难，完不成这个任务就要受处分，这样在两难的压迫之下，最后不得不 自己出钱买（彩票），所以这个行为应该说和他的职务没有关系，这个当中是不是可以分为两种情况来看，一种情况就是假如 说彩票的中奖率是100，凡是买了彩票必有高回报，那么作为耿兰刚拿了这个彩票以后不往下发，作为经理我自己都买了， 买了以后所有的所得都归我自己，那么这个利用职务之便就非常明显了，就显然是利用职之便去获得好处。但是彩票本身是不 可能100高回报的，它的这种回报是风险回报，我有可能中奖，也有可能是一无所获，我连本都赔进去了，在彩票（这种） 情况下，耿兰刚并不知道它究竟能不能中奖，在推销过程当中又遇到了困难，为了完成任务，为了免受处分，所以自己把彩票 ，自己拿钱都买了，从这来讲他没有利用职务便利，和他职务没有关系，从情理和法理上来说都不能认定他是利用职务之便。
主持人：看来耿兰刚一家到底是不是犯了贪污罪，关键还在于这25万元中奖的资金究竟是一种公共财产还是个人财 产。
韩玉胜：我想问题归根结底应该在这。
主持人：从这个片子来看，讲到贪污首先要涉及到这笔财产性质到底是什么？比如说彩票，彩票是一种什么性质的票 证呢？
韩玉胜：彩票本身它是一种（特殊）的商品，作为商品来讲，它的销售渠道是面向社会的，面向社会所有愿意出钱买 彩票的人。
主持人：那么我还想问，这个彩票的收入究竟是一种什么性质的收入，它既不是说我们勤勤恳恳的劳动所得，也不是 馈赠，它属于一种什么性质的收入？
韩玉胜：这个在民法上把它称为偶然所得，它不属于劳动收入，不属于我们所说的利息收入，也不属于继承收入。
主持人：那这种偶然所得的收入还可以视为一种合法收入吗？
韩玉胜：偶然所得也是一种合法收入，它的合法性是不应该怀疑的。
主持人：看来耿兰刚一家是不是贪污罪，关键还在于这25万，这个中奖的资金元究竟是一种公共财产还是个人财产 ？那您认为它应该是一种什么性质的财产？
韩玉胜：这25万元本身是偶然所得，中奖买彩票它是有风险的，这种风险应该是谁购买谁承担，在我们这个片子当 中，彩票是由耿兰刚他们家里出钱买的，他们家里出钱买，当然，所得的钱的所有权就应该属于耿兰刚他们家，当然不属公共 财产的范畴。
主持人：韩教授，刚刚谈到耿兰刚一家因为不是用公款购买的15套彩票，而是自己家掏钱买的，所以这笔钱不能视 作公共财产，所以他贪污罪不构成，像他儿子、媳妇在医院工作的可不可以以贪污罪来起诉呢？
韩玉胜：检察院是把他的儿子、儿媳妇作为贪污罪的共犯来看待了，如果从他们本身的身份来看，不可能构成贪污罪 。
主持人：韩教授，耿兰刚一家，因为不是用公款去购买的这15套彩票，而是自己家掏钱买的，所以这笔获奖的钱不 能视做公共财产。
韩玉胜：如果拿的是公款购买，这个案子我想今天就不会讨论了，因为既然拿公款购买，公款所派生出来的东西当然 还是公款，因为这很重要，20万元贪污可以构成死刑的。
主持人：那么高阳县检察院根据什么认定耿兰刚一家是犯罪？我们先来看看记者的采访。
对于这起耿兰刚自己家花钱买出的贪污案，高阳县检察院觉得认定的理由非常充分。1999年8月31日，他们向 高阳县法院提起了公诉。
高阳县检察院副检察长杨国莹：“这个彩票耿兰刚应该继续往下发，没有下发，他只有保管的权利，他利用职务等于 侵占了，在保管期间发现大奖，采取了一系列的活动，就是说涉嫌贪污，这么着立的这个案子，也绝对没想到它中奖不中奖。 ”
耿兰刚：“根本没想到这个事，我们就是完成任务，我家拿钱已经买了，完成了任务了，对吧。”
杨国莹：“不是说你出了钱，这个彩票就是你的了，并不是说跟街上买的那种彩票一样，赈灾彩票是一种特殊的彩票 。”
这套彩票真的是套特殊的彩票吗？针对这一问题，我们来到了中国福利彩票发行中心进行采访。
中国福利彩票发行中心副秘书长王绍贤：“'98抗洪这套彩票和其它彩票一样，它都是遵循彩票的基本的规则，就 是彩票作为一种商品要拿到市场上去卖。”
看来，'98抗洪赈灾福利彩票也一样是平常的彩票，那么耿家用自己的钱买这样的彩票算不算是违法呢？
杨国莹：“这种彩票是采取的一种分配的形式，记名的方式，没有对个人的，这种彩票包括我们县，好像再大点的范 围都是直接分配到单位。”
在检察院看来，这些彩票都是单位进行分配，耿家即使出钱买了彩票，也应视为公共财产，而事情果真如此吗？
王绍贤：“彩票针对的是广大的消费者，也就是广大的人民群众，并不是针对单位发行的。”
在我国，彩票面向社会销售有条重要原则，谁出钱谁受益，民政部也要求彩票销售不得强行摊派，也不能以公款来购 买，而高阳县检察院却并没有这样看待这套彩票。
杨国莹：“赈灾彩票不同于其它彩票，是政治任务，逐级都是按额度分配下来的，分配下来的，你就必须得完成。”
